ProVeg
Maxim Hartman zet vlees op zijn nummer
Maxim Hartman confronteert een lap spek: 'Wij gaan dadelijk lekker plantaardig vreten, gast!'
Maxim Hartman gaat in de nieuwe video van LikeMeat de confrontatie aan met een stuk vlees. Waarom wil de presentator achter Rembo & Rembo en Nog Meer Voor Mannen het over plantaardig eten hebben? ‘Allereerst wil ik niemand zeggen wat ze wel of niet moeten doen. Dat mag iedereen lekker zelf bepalen.’
Het is de Week Zonder Vlees & Zuivel en je hebt besloten je daarover uit te spreken, maar zonder mensen te zeggen wat ze allemaal niet mogen. Onze minister president zegt ook vaak dat hij mensen ‘hun gehaktbal niet wil afpakken’. Wat vind jij van die gehaktbal?
‘De ene gehaktbal is de andere niet. Je hebt erbij waarvan ik denk, “Zonde dat hier een dier voor is doodgegaan”, maar er zijn ook gehaktballen waar ik echt versteld van sta. Je kunt niet al die gehaktballen over één kam scheren, ook qua dierenwelzijn niet.’
In de video praat je met ‘de gehaktbal’ zelf – in dit geval een lap varkensvlees.
‘Klopt. Hier zit ik in een confrontatie-ruimte en ondervraag ik een stuk vlees over waar ‘ie mee bezig is, wat het allemaal veroorzaakt in de wereld. De consument is niet de schuldige. Het is het vlees zelf dat de wereld stuk maakt, niet degene die het opeet.’
Kook je graag, plantaardig of anderszins?
‘Ja. Of nou ja, graag. Ik ben vooral goed in snel koken. Ik gooi bij elkaar wat ik in huis heb. Soms met plantaardige vervangers, soms met noten. Ik heb vaak niet zo’n behoefte aan een vleesvervanger die een kopie is van vlees, die zijn ook lang niet altijd gezond. Dan liever gewoon een ‘vegetarische bal’, wél met eiwitten, maar niet per se een vlees-imitatie.’
Heb je ooit een vleesopvolger geproefd die je wel écht lekker vond, en ook gezond?
‘Nou, The Dutch Weed Burger vond ik serieus lekker. Vegan kipstukjes, van welk merk dan ook, vind ik ook prima smaken. Lekker in een broodje, wok of curry. Prima. Ik kook niet altijd vegan. Maar tegenwoordig vind ik vlees wel echt ranzig soms. Dan dringt tot me door: “Ik zit gewoon een f*cking lijk te eten nu”.’
Je wilt niemand iets verbieden. Maar is het dan niet goed om in ieder geval minder vlees te eten? Of kleinere porties? Je werkt immers mee aan de Week Zonder Vlees.
‘Je moet je in ieder geval bewust zijn van wat je doet. Als we allemaal zelf een dier moesten doodknallen voordat we het mogen opeten, zouden er veel meer vegetariërs zijn. Zelf deed ik een keer mee aan een programma waarin we met een chefkok gingen koken. Mét wild, vlees of gevogelte. Je moest het beest zelf slachten of schoonmaken voor je het kon bereiden. Ik had een reebok gekregen, een prachtig dier. Om die dan te moeten opensnijden, dat vond ik écht pittig. Op zo’n moment besef je: je doodt een ander leven omdat je het zelf lekker vindt. Dan weet je pas wát je eigenlijk eet.’
‘Als we allemaal zelf een dier moesten doodknallen voordat we het mogen opeten, zouden er veel meer vegetariërs zijn.’
Uit onderzoek blijkt dat de meeste vegans vrouw zijn. Waarom denk je dat mannen moeite hebben vlees op te geven? Toch een hang naar het cliché van de man als jager en de vrouw als verzamelaar?
‘Nou, ik heb als man nooit de behoefte gehad om te jagen, en ik denk dat dat ook onzin is. Mannen vinden vlees lekkerder, denk ik. Misschien zijn mannen ook wat koppiger en eigenwijzer. Als het er écht op aan zou komen, als je zou weten, ‘als ik vandaag vlees eet, dan vergaan mijn vrienden en familie en ikzelf’, dan zouden ze misschien wel luisteren. Maar het zijn allemaal zulke lange-termijn-dingen. Daar kun je makkelijk je kop voor in het zand steken.’
Is het niet juist stoer om bij te dragen aan het redden van de aarde?
‘Ik vind absoluut van wel. Als je een man bent, ben je een overlever. Dan zorg je dat de planeet leefbaar blijft. Ik vind het helemaal niet onmannelijk om geen vlees te eten. Ik hoor ook wel eens dat elektrisch rijden niet stoer zou zijn, omdat je dan dat geluid van de motor niet meer hoort. Hoe lullig ouderwets ben je dan eigenlijk? Elektrisch rijden is te gek! Je gaat ook twee keer zo hard als met een benzinemotor.’
ProVeg wil met de Veggie Challenge mensen uitdagen een maand lang minder vlees, vega of vegan te eten. Wat heb jij voor tips voor iemand die voor het eerst plantaardig wil proberen?
‘Gewoon uitproberen, nieuwe dingen ontdekken! Ik heb in mijn directe omgeving een paar mensen die echt vleesverknocht zijn. Als zij op bezoek komen, schotel ik ze wel eens expres iets voor met jackfruit, maar dat zeg ik dan niet. Ze eten het met plezier op. Een van mijn familieleden zegt dat ie het verschil proeft, maar dat geloof ik niet. Sommige mensen gaan nóg nadrukkelijker vlees eten en dat uitdragen als een soort protest tegen ‘het klimaat-gedoe’. Die gooien de kont tegen de krib.’
Maar jij wilt dus wel aan de kant van de verandering gaan staan?
‘Zeker. Of je nou wel of geen activist bent, het is kraakhelder dat als de hele wereld zoveel vlees zou eten als wij, we gewoon kansloos zijn. De aardbol kan dat niet aan. Ik vind eigenlijk dat de overheid plantaardig eten gewoon aan de mensen moet opleggen. Ik zou zelf pleiten voor een vegan dictator in Nederland. Ik wil een vegan politie die met knokploegen op je af komt als je toch plofkip eet. Je moet mensen hard straffen, dan willen ze vanzelf geen vlees meer eten. Zo. Fijn dat ik geen politieke partij heb, hè?’
Interview door Jacky-Zoë Dado
